Ришоним — Новости Израиля и мира — Новостной портал rishonim.info Новостной портал rishonim.info последние новости Израиля и мира. Свежие новости политики, общества, спорта, культуры, новости дня о происшествиях. Уведомления от rishonim.info · Новости · Происшествия · Политика — фото и видео материалов — прессы.
06/24/2025 12:26:21
Экс-министр обороны делится своим взглядом на исход войны с Ираном, хвалит ВВС и Мосад, но критикует руководителей экономики. Интервью
Евгения Ламихова
|
«Нет ничего страшнее раненого льва, — говорит Авигдор Либерман, экс-министр обороны Израиля, и поясняет свою метафору: — Если сейчас Израилю навяжут прекращение огня с Ираном без четкого договора с тремя условиями, то все достижения этой войны пойдут насмарку. Израиль получит всего лишь передышку на 2-3 года, до следующего витка эскалации». Так заявил депутат кнессета, глава партии НДИ Авигдор Либерман в интервью «Вестям» 23 июня, на 11-й день операции «Народ-лев».
Мало кто знает, что в свою каденцию на посту министра финансов Авигдор Либерман выделил армии миллиарды на создание систем ПРО и оружия, которым сегодня ВВС ЦАХАЛа атакуют Иран. Еще в 2018 году, задолго до нынешней войны, военный обозреватель «Едиот ахронот» Алекс Фишман писал, что «идея министра обороны Либермана о создании ракетных войск была абсолютно верной» применительно к технологическому противостоянию с Ираном. Более того, Либерман всегда утверждал, что Израиль в силах в одиночку справиться с Ираном. Когда-то это мнение вызывало у одних насмешку, у других — негодование. И вот новость: Израиль атаковал Иран.
— Израиль действительно вступил в войну с Ираном, причем нанес удар первым. Как вы, зная предысторию, оцениваете первые результаты этой операции?
— Все, что произошло до сегодняшнего дня, безусловно, большой успех — израильской армии, Мосада, и прежде всего ВВС ЦАХАЛа, которые сумели нанести мощнейший удар по иранским военным объектам, по военной инфраструктуре — заводам по производству центрифуг и баллистических ракет, спутников, локаторов и другого наступательного вооружения. При этом удар оказался намного более мощным и эффективным, чем кто-либо предполагал.
Были ликвидированы точечными ударами ведущие ученые-ядерщики, командиры КСИР, начальник генштаба иранской армии, а затем сменивший его новый начальник. Целый ряд персон, принимавших непосредственное участие в разработке иранской атомной бомбы, носители и авторы смертоносной технологии, — ликвидированы.
Ответный удар Ирана по Израилю, хотя и был чувствительным и принес жертвы и разрушения, о которых мы все сокрушаемся и скорбим, но все же оказался куда менее ужасным, чем предполагали в Израиле.
Но главное, нам удалось прорвать тот психологический барьер, который существовал в мире по отношению к Ирану и его военной угрозе. Сколько раз на Западе говорили: ой, что же будет, если начать войну с Ираном?! И удары Израиля, и атака США доказали: не так страшен черт, как его малюют. Наши успехи дают совершенно другой ракурс в подходе к иранской проблеме.
Я помню, как много раз, давая интервью «Вестям», отвечал на ваш вопрос, может ли Израиль в одиночку справиться с Ираном. Можем ли мы начать эту операцию сами, должны ли быть инициаторами, хватит ли у нас сил… И я все время повторял: «Да, мы можем. Израиль может сам, в одиночку, справиться с иранской проблемой. Нам не нужно ждать — наоборот, нужно всегда упреждать, надо быть всегда первыми. Превентивные удары — они самые эффективные».
И я рад, что сегодня это видно не только на словах, но и на деле.
— Я слышала, что будучи министром обороны, вы выделили армии бюджет именно на те системы атаки и защиты, которые используются сейчас в Иране.
— Поскольку это уже появлялось в печати, я могу об этом сказать. Да, тогда я буквально навязал армии миллиарды шекелей — специальный бюджет для строительства вот этих самых противоракетных систем, которыми мы сейчас пользуемся, и на производство особого оружия, которое мы применяем при атаке Ирана.
— Навязал? Почему?
— Армия тогда была не в восторге от этого моего плана. Но хорошо, что удалось убедить, иначе сегодня мы были бы в совершенно иной ситуации.
— Но вот заканчивается одиннадцатый день операции. Возникает вопрос: что дальше? Как, по-вашему, следует действовать, чтобы все жертвы, вся заплаченная обществом цена не оказались напрасными?
— Нам важно добиться соглашения или договора по трем пунктам.
Во-первых, Иран обязан отказаться от обогащения урана на своей территории.
Второе: нам необходимо добиться отказа Ирана от производства новых баллистических ракет.
И третье — необходимо добиться отказа Ирана от финансирования и поддержки террора на Ближнем Востоке и в мире.
Пока на эти все три требования Иран ответил жестким «нет». Поэтому сегодня мы стоим перед дилеммой, что делать дальше.
Самая неприятная для Израиля ситуация — если нам навяжут перемирие без договора, который включает эти три пункта. Это будет означать, что милитаристский дух Ирана не сломлен, а значит, угроза миру не исчезла.
Понимаете, в войне самое важное — это сломить волю твоего противника. Два самых милитаристских государства, которые знало человечество, Япония и Германия, отказались от своей бесчеловечной военной доктрины только тогда, когда их воля была сломлена. И только тогда удалось достичь прочного, стабильного мира между этими государствами и всем остальным миром.
К сожалению, это не то, что мы наблюдаем сейчас в Иране. Поэтому любое прекращение огня без четкого договора по трем названным пунктам будет всего лишь передышкой на 2-3 года до следующего витка эскалации.
— И что вы предлагаете?
— Израиль должен сейчас активно начать работать над политическим вектором. Мы должны требовать от США, Германии, Англии, Франции навязать Ирану такое соглашение, которое навсегда искоренит угрозу ядерной и ракетной войны с его территории. Израиль имеет полное моральное право обратиться к западным странам с таким условием, потому что именно мы создали для них основу под эти жесткие переговоры. Мы выполнили самую тяжелую работу — наша армия, наша разведка, наши граждане. Поэтому мы вправе требовать, чтобы ведущие западные страны добивались от Ирана мирного соглашения — и не просто мирного, а именно такого, в котором прописаны три пункта, о которых мы говорим.
Это сегодня основная задача. Если же будет просто перемирие без такого всеобъемлющего соглашения — это значит, что нам придется готовиться к новой войне, к новому витку эскалации.
— Я хочу задать вам вот какой вопрос. Вы занимали ключевые министерские посты, знаете и военную, и финансовую сторону вопроса. Насколько, по-вашему, правительство подготовило тыл к такому внезапному удару? Понимало ли оно последствия для тыла, выходя на эту спецоперацию?
— Я хочу задать вам вот какой вопрос. Вы занимали ключевые министерские посты, знаете и военную, и финансовую сторону вопроса. Насколько, по-вашему, правительство подготовило тыл к такому внезапному удару? Понимало ли оно последствия для тыла, выходя на эту спецоперацию?
— Смотрите, я считаю, что тыл действует очень и очень неплохо. Я прежде всего говорю о системах экстренного реагирования. Служба тыла, полиция, скорая помощь, пожарные действуют очень слаженно, быстро. Когда происходит какое-то ЧП в тылу — они уже через 2-3 минуты на месте. Действительно, отличная работа, за которую мы все должны просто сказать спасибо этим героям.
А сколько жизней спасла идея Службы тыла ввести предуведомления перед сиренами! Я говорю об оповещениях, которые подаются за 10-15 минут до обстрела и позволяют людям спокойно добраться до убежища.
Я сам, своими глазами видел, как это спасает жизни. Недавно я побывал в Нес-Ционе, у того самого дома, куда было прямое попадание. Представьте: трехэтажный дом, на который упала баллистическая ракета весом более тонны, из которых 400 кг — взрывчатое вещество. Она буквально прошила три бетонных потолка. Но в подвале под домом было убежище, и спустившиеся туда люди вышли практически без царапин.
Так что в этом плане все хорошо. Но где ощущается большой провал — то это во всем, что связано с экономикой. Смотрите, что происходит в министерстве транспорта — с автобусами, с возвращением людей из-за границы домой. Полный хаос, неразбериха. А где министр экономики? Он же вообще исчез с радаров. Тысячи бизнесов, особенно малых, были вынуждены закрыться по распоряжению Службы тыла. Никаких доходов у них сейчас нет, а надо платить зарплаты работникам. Люди просто не знают, что с ними будет завтра, на что они будут жить. Целые отрасли не функционируют — ну и где министр экономики? Чем занимается?
То же самое — с минфином. Война уже обошлась нам в 20 миллиардов шекелей. Стоимость ракет, полетов, оплата резервистских дней — все это требует денег. Экономика при этом парализована, и каждый день простоя обходится госбюджету в 1,5 миллиарда шекелей. Все это означает только одно: по окончании войны нужно будет принимать новый бюджет. Дефицит уже намного выше того, что был разрешен законом. Однако никаких серьезных телодвижений у минстра финансов я не вижу. Он тоже смотрит на все со стороны, как простой наблюдатель. Просто пустил все на самотек.
— Создается впечатление, что граждане опять во многом берут на себя функции госслужб. Опять волонтеры бьются за помощь эвакуированным из разрушенных домов, а мы в «Вестях» боремся за доступность важной информации, которую госслужбы не спешат переводить на русский язык и доносить до репатриантов.
— Пользуясь случаем, скажу огромное спасибо нашим гражданам, которые ведут себя очень ответственно, с большой готовностью понять ту цену, которую страна платит за войну с Ираном. Наше общество очень сплоченное сейчас, консолидированное вокруг этой войны. Спасибо военным и их семьям, а также резервистам, которые уже сделали сотни дней в милуиме, но продолжают демонстрировать высокую явку и сейчас. И они, и их семьи просто молодцы. Держатся, верят в победу — и никакого нытья!
— Ваш прогноз как человека, знающего внутренние рычаги израильской экономики: мы выйдем из этой войны ослабленными или…?
— Наоборот. В любом кризисе кроется очень большой потенциал для нашей экономики. Вот пример: сегодня уже ясно, что стране нужно больше современного жилья, что защищенные комнаты в квартирах (МАМАДы) реально спасают жизнь. При этом 60% населения не имеют дома МАМАДа, а в некоторых городах со старой застройкой, как в Бат-Яме и Бней-Браке, его нет у 85% жителей. То есть нам придется сразу после войны очень быстро строить, переделывать старые города, укреплять жилье, строить рядом с домами новые убежища. По моему прогнозу, строительную отрасль ждет подъем.
Я вижу это даже по фондовой бирже израильской, которая несмотря на войну резко растет. Акции строительных компаний поднялись за неделю на 13%. На подъеме израильская оборонная промышленность, которая доказала всему миру свое качество и у которой не будет отбоя от заказов — и на мировом рынке, и на внутреннем.
Так что израильская биржа не случайно поднялась, и шекель не случайно укрепился. И я надеюсь, что если мы будем правильно использовать создавшуюся ситуацию в экономике, то Израиль ждет расцвет.
При условии, если будет утвержден новый бюджет и приняты новые приоритеты. У нас нет иного выхода, как отказаться от абсолютно неоправданных затрат на лишние министерства и коалиционные деньги. Все это нужно забыть, если мы хотим вернуться к нормальной жизни и стать сильнее после такой тяжелой затяжной войны.
