Ришоним — Новости Израиля и мира — Новостной портал rishonim.info Новостной портал rishonim.info последние новости Израиля и мира. Свежие новости политики, общества, спорта, культуры, новости дня о происшествиях. Уведомления от rishonim.info · Новости · Происшествия · Политика — фото и видео материалов — прессы.
Реклама
09/17/2020 14:00:28
Лидер партии НДИ рассказал «Вестям», каким был уходящий год, чем нынешний праздник Рош ха-Шана будет отличаться от всех предыдущих, откуда берутся абсурдные решения по коронавирусу и чего ждать в году наступающем
Макс Лурье|
Опубликовано: 17.09.20 , 12:16
Лидер НДИ Авигдор Либерман считает уходящий 5780 год по еврейскому календарю достаточно успешным для себя и своей партии, несмотря на все трудности, которые пришлось пережить, — политическая турбулентность, экономический кризис и, конечно же, коронавирус. Впрочем, в целом итоги года кажутся ему не столь радужными, а перспективы на год наступающий — даже настораживающими. Об этом он рассказал «Вестям» в четверг, 17 сентября, в канун праздника Рош ха-Шана.
— Обычно перед Новым годом — календарным или по еврейскому календарю — принято загадывать желания. Что вы-то загадали? Ваше желание сбылось?
— Скажу честно, я желаний не загадываю. Но по большому счету в личном плане и во всем, что касается НДИ, я очень доволен. Дочь вернулась в Израиль после трехлетней командировки в Англию, внучки пошли в школу. Я доволен нашей депутатской фракцией — она активная, боевая, работающая. Есть немало успехов в парламенте.
— Вас расстраивает, что праздник придется проводить в карантине? Это нарушило ваши планы?
Это первый случай, когда мы будем встречать Новый год вдвоем с супругой. Вряд ли такая перспектива может обрадовать.
— Но говорят, другой альтернативы нет — и все делается во благо граждан. Вы слышали такие разговоры?
— В канун Рош ха-Шана принято благодарить за то, что есть, а не сожалеть о том, чего нет. Слава Богу, мы все здоровы. Если нельзя видеться с близкими, будем говорить по телефону. Но карантин — это своеобразный индикатор того, что происходит в Израиле. Такой ситуации не было никогда, даже во время войн. С одной стороны, это абсолютный кризис доверия к власти, а с другой — потеря контроля над тем, что происходит в стране. Количество суточных случаев заражения превысило 5000. Для небольшого Израиля — запредельный показатель.
23 июля, когда профессора Рони Гамзу назначали на должность координатора по борьбе с коронавирусом, в день регистрировалось менее 2000 случаев заражения. Сейчас мы находимся на отметке в 5500.
— Вы что-то ожидали от этого назначения? Разве изначально не было понятно, что ему ничего не позволят делать? У нас же в правительстве — сплошь специалисты по коронавирусу…
— Дело вовсе не в профессоре Гамзу. Вот у нас закрывают школы и детсады — с сегодня на завтра. А о родителях и детях кто-то подумал? Куда девать детей, если у них карантин начинается 17 сентября, а у родителей — 18-го? А что произошло за один день? Только накануне правительство утвердило решение, что карантин у всех начнется одновременно. Кого-то осенила гениальная идея? И теперь граждане должны что-то изобретать, отпрашиваться с работы, тратиться на нянек.
— Такое ощущение, что предшествующий карантин ничему не научил.
— Абсолютно. Как не возникнуть кризису доверия, если правительство принимает решение, что миквы во время карантина останутся открытыми, а бассейны и пляжи — нет. Кто-то может понять, в чем тут логика, чем подтверждено такое решение?
Или такой пример. С одной стороны, израильтянам запрещают отдаляться на 500 метров от дома, а с другой — разрешают еще 3000 хасидов выехать на паломничество в Умань. А что будет, когда они вернутся? Их потребуется изолировать на 14 дней. Причем уже известно, что разместят паломников в отелях коронавируса, что, согласно оценкам, обойдется в 100 млн шекелей. На это денег не жалко.
Согласно утвержденным правительством правилам, в синагогах могут находиться до 20 человек. А в кафе и ресторанах — ни одного. Почему нельзя по 20 человек находиться в спортивных клубах, в парикмахерских? Попробуйте найти здесь логику.
— Вы специально все сравниваете с синагогами и ритуальными бассейнами? Может, не зря вас и вашу партию обвиняют в отсутствии, скажем мягко, симпатии к ультраортодоксам?
— Не в ортодоксах дело! Вот смотрите, правительство закрывает гостиницы и циммеры по всей стране, но спокойно выпускает израильтян на отдых за границу. Не важно, в «красные» или «зеленые» страны. Вы знаете, что в канун Рош ха-Шана из Бен-Гуриона вылетели около 100.000 человек, причем многие до конца карантина. Мало того что эти 100.000 человек будут жить неизвестно где и неизвестно с кем контактировать, они потратят деньги за границей, вместо того чтобы поддержать отечественных производителей.
Когда наблюдается сплошной хаос, когда ничего непонятно и ничего рационально невозможно объяснить, то это вызывает потерю доверия к власти. Так что карантин — это свидетельство полного банкротства правительства. Но это и вид коллективного наказания, при котором общество расплачивается за неэффективность правительства.
— Но разве не вы призывали отказываться от выполнения решений правительства по коронавирусу?
— Я сказал лишь то, что полагаться на разумность решений правительства нельзя, так как таковые принимаются в том числе по политическим мотивам. И призвал руководствоваться прежде всего здравым смыслом и собственным опытом.
— На ваш взгляд, правительство ошиблось с карантином?
— Дело не в той или иной ошибке. Ошибка заложена в самой системе руководства, когда решения принимаются по политическим соображениям, а не на базе реальной ситуации и рекомендаций профессионалов.
— Вы много раз говорили, что все полномочия по борьбе с коронавирусом следует передать Службе тыла. Откуда такая уверенность, что армия справится с задачей лучше, чем, скажем, минздрав?
— Я впервые сказал это в марте, когда лишь начиналась эпидемия, и продолжаю на этом настаивать. Служба тыла совместно с местными властями способна реально контролировать ситуацию, принимать верные решения, не разделяя население на более и менее «чувствительные» группы. Армия — вне политики. И это именно то, что нужно в данной ситуации.
— Вы пытались убедить в этом своих коллег по кнессету?
— Все упирается в одного человека. И зовут его Биньямин Нетаниягу. Он все хочет держать в своих руках и все лично контролировать. Он никого не слушает, даже министра обороны. Такое ощущение, что человек засиделся на своем месте и потерял связь с реальностью. О чем он вообще думал, когда решил арендовать для себя и своей семьи частный самолет с тем, чтобы лететь отдельно от делегации на церемонию в Вашингтон? И хотя он потом все переиграл, сам этот факт говорит о многом.
Когда все выходит из-под контроля, когда утрачено доверие, а правительство оторвано от реальности, нет ни одного шанса справиться с ситуацией.
— Но у нас, простите, другого правительства нет…
— Я бы хотел надеяться, что правительство все-таки поймет, что оно натворило, и подаст коллективно в отставку.
— Хорошая шутка…
— Будь у нас адекватное правительство, оно так бы и поступило. Но адекватность утрачена, поэтому остается надеяться, что к следующему празднику Рош ха-Шана нам удастся создать другое правительство.
— И кто его возглавит?
— Да хотя бы НДИ.
— В смысле Либерман?
— Тоже неплохой вариант.
— Кто же способен победить Нетаниягу, который только что сотворил историю? Вы же не станете опровергать, что подписание соглашений с Эмиратами и Бахрейном — знаковое событие.
— Не стану. Событие действительно знаковое. И хотя я нахожусь в оппозиции, готов аплодировать этому достижению.
— Вот так? Без всяких «но»?
— Я бы хотел, чтобы не было «но». К сожалению, вопросы есть. Вспомните, как это было обставлено с самого начала. Даже министр обороны и министр иностранных дел не были поставлены в известность о готовящихся договоренностях. Вместо того чтобы передать их ведомствам проработку деталей соглашения, как это положено в данном случае, эти полномочия были переадресованы главе СНБ Меиру Бен-Шабату — доверенному лицу самого Нетаниягу. Более того, Нетаниягу не пригласил с собой на церемонию в Вашингтон Габи Ашкенази, хотя подписание всех соглашений проходило на уровне министров иностранных дел.
Нетаниягу вообще не взял на церемонию ни одного министра — чтобы, не дай Бог, кто-то не «отщипнул» кусочка его славы. Будто договор с ОАЭ и Бахрейном подписывался не от имени Государства Израиль, а от имени Нетаниягу. Если глава правительства опасался, что кто-то услышит то, что он все время пытался скрыть, то напрасно. Во время прямого эфира мы слышали и то, что он дал согласие на продажу F-35 Эмиратам, и то, что отказался (это прозвучало в речах глав МИД ОАЭ и Бахрейна) от распространения суверенитета на Иорданскую долину и часть территорий Иудеи и Самарии. Аннексия, о которой Нетаниягу говорил на протяжении трех предвыборных кампаний, оказалась фикцией.
— Многие комментаторы увидели особую символику в том, что во время церемонии в Вашингтоне, где говорили о новой эре на Ближнем Востоке, по югу Израиля были выпущены 13 ракет из сектора Газы. Что вы подумали в этот момент?
— Еще две недели назад наше правительство умоляло Катар перевести 40 млн долларов ХАМАСу, чтобы тот прекратил запуски огненных шаров по Израилю. ХАМАС «отблагодарил» обстрелами Ашдода, Ашкелона, Сдерота и приграничных поселков, были ранены люди. Но любое терпение небезгранично. Послушайте, как отреагировал мэр Сдерота Алон Давиди, кстати, член Центра Ликуда, на обстрел: «Что там (на церемонии) говорил Нетаниягу? Открылась новая эра… Ну, да… Новая эра… Меня почему-то не удивляет, что единственный террорист, ликвидированный за два последних года в Газе, был именно тот, что стоял за ракетным запуском по Ашдоду, когда там находился Биби (Нетаниягу). А что с жителями Сдерота и приграничных с Газой поселков? Им не положено спать по ночам, господин премьер-министр?»
И это в Сдероте, оплоте Нетаниягу и Ликуда. Похоже, и там наступил поворотный момент.
— На юге и раньше говорили, что терпение закончилось, но потом все равно голосовали за Ликуд и Нетаниягу.
— Но такого бардака, согласитесь, у нас еще не было. В сфере и безопасности, и экономики, и здравоохранения. И даже те, кто раньше кричал: «Биби — мелех Исраэль!» — начинают постепенно понимать, чем, а точнее — кем, вызван этот бардак.
— На выборы скоро пойдем?
— Не знаю точно, когда мы пойдем, но совершенно определенно, что все идет к выборам. Об этом свидетельствуют постоянные разборки в коалиции. Причем эти разборки становятся все более грязными, доходя до уровня византийского базара. Особенно в вопросах, связанных с назначением высших чинов правоохранительной системы. Парламентская фракция Ликуда тоже парализована. В последний раз Нетаниягу собрал ее на заседание только для того, чтобы в очередной раз обрушиться на юридического советника правительства.
В итоге мы находимся в ситуации, когда бюджета нет, главы бюджетного отдела минфина и главного аудитора нет, межминистерская комиссия по законодательству не собирается, вакантны должности госпрокурора, генерального инспектора полиции. Что у нас есть? Хаос.
— Вы относите к тому же хаосу «наезды» на русскоязычную общину? Я имею в виду инициативу по изменению Закона о возвращении.
— Это даже не «наезды», а целенаправленная атака. Сначала замминистра Ицхак Коэн (ШАС) «отчитал» нашего депутата Алекса Кушнира за «русский акцент», потом депутат Бецалель Смотрич (Ямина) выдвинул законопроект о ревизии Закона о возвращении, потребовав устранить из него пункт о внуках евреев. На прошлой неделе в кнессет был внесен еще один законопроект, который призван отменить закон Одеда Форера (НДИ), позволяющий получать международный паспорт (даркон) по совершению алии в Израиль.
Как отреагировало на это правительство? Никак. Если не считать случая с инициативой Смотрича, которую решили сделать правительственной, чтобы провести по ускоренной процедуре. Обратите внимание еще и на такой факт. На проекты, направленные на поддержание русскоязычной общины во время коронавируса, не было потрачено ни шекеля. Русскоязычной общины словно не существует.
— Какой-то уж слишком мрачной выглядит ситуация в уходящем году. А что нас ждет в следующем? Ваш прогноз.
— Лучше не прогнозировать, а проанализировать. Честно скажу, я очень встревожен. Хотя в канун Нового года хочется быть оптимистом, успокаивать себя в нынешней ситуации можно лишь тем, что народ Израиля всегда добивается успеха «не благодаря, а вопреки».
Нужно понимать, что ближайшие пять месяцев, и это как минимум, будут очень сложными. Может, даже критическими. Это когда на «корону» наложится сезонная эпидемия гриппа. Трудно давать какие-либо обещания в такой период. Мы пытаемся сделать Израиль лучше. Звучит, может, и пафосно, но это именно то, чем мы занимались в этом и продолжим заниматься в наступающем году.
Вот даже загадаю желание, чтобы сбылось. Чтобы все были здоровы. Чтобы Израиль стал ближе для тех, кто собирается приехать, и дружелюбнее для тех, кто уже приехал. Чтобы «русская» община стала более сплоченной, а у нас прибавилось сил (и депутатов), чтобы более эффективно отстаивать ее интересы.
С праздником! И Шана това.
